brmail | чтоб тебе жить в эпоху перемен

Entry tags:

деньги-на-ветер

чтоб тебе жить в эпоху перемен

гласит древнее китайской проклятье - похоже мы все прокляты. Собственно на наших глазах происходят серьезные изменения Интернет из развлечения гиков превратился в информационную и торговую площадку для сотен миллионов людей. Причем площадку достаточно анархическую, плохо регулируемую. Теперь настала эпоха закручивания гаек. Государства пытаются приручить интернет действуя привычными способами - запретами. Работает плохо. Теперь за дело взялись корпорации, в частности провайдеры. Готовьтесь платить больше - то что вчера за NN денег вы получали доступ в интернет с определенной скоростью осталось вчера - завтра плюс к доступу вас попросят доплатить провайдеру чтобы просто посмотреть видео с нетфликса или амазона, или чтобы использовать свой интернет канал для звонков по VOIP. Причем конкуренция тут помехой не будет - договорятся и внедрят одновременно все кто хочет побольше денег. Несчастные пользователи будут вынуждены платить либо провайдеру который зажал часть информации, либо VPN сервису, который позволит пробраться сквозь тоннель вовне владений провайдера. Печально.
ЗЫ, если кто не понял, это реквием по net neutrality.

Flat | Top-Level Comments Only

Без административных ограничений так, как вы описываете, договориться невозможно. Отмена произвольного декрета FCC - шаг к анархии, а никак не закручование гаек.

ну, меня поддерживает робкая надежда, что суд провозгласил, что FCC конгресс не поручал заниматься проблемой "долбанной трубы" которой не хотят быть провайдеры, а хотят они кусочек вкусного пирога который по этой трубе шастает. Надежда на то, что может теперь конгресс подумает и поручит? Просто так у меня нет никаких оснований доверять тому же верайзону, я на 100% уверен что в течении обозримого будущего, если ему это напрямую не запретят законодательно, SIP пакеты с голосом через их роутеры будут ходить или за допольнительные деньги, или только те что принадлежат самому верайзону, что значит за дополнительные деньги конечного пользователя.
Та же картина с Optimum online - торгующим телевиденьем. Будут экономически изживаться сервисы предоставляющие видео, будет зажиматься весь торрент трафик, не удивлюсь, если они захотят получать дополнительные деньги за открытие VPN канала наружу.

Если конкуренция провайдеров будет по существу запрещена, как сейчас, то станет хуже. Если ее разрешат, то станет лучше. Я не могу предсказать, что именно сделают, но разрешить было бы в духе отмены декрета FCC, а запретить было бы в духе его поддержки.

как ты себе представляешь процесс конкуренции провайдеров. Ну ладно в NY, в самом городе я могу представить что кабельная или телефоннная кампания может протянуть свои кабели чтобы раздать интернет там, где ранее ее не было. А чуть дальше, где не билдинги по сто квартир зараз, а отдельные дома, кто будет тянуть туда провода с интернетом даже без гарантии что этот дом им воспользуется? Ну те в long run переспективе оно возможно конечно, но это 5-10 лет, что реально очень медленно.
Опять же получается очень высокий и дорогой уровень, который надо преодолеть для вхождения на рынок

Что может быть проще и дешевле, чем протянуть провод?? Я даже не начинаю понимать, в чем проблема. Сам бы давно протянул себе.

чисто ради интереса поинтересуйся стоимостью процесса "протягивания провода" Ну хоть телефонного, хотя для интернета он уже не годится из за низкой скорости. Оптика обойдется в разы дороже.

Это нетехнологическая стоимость, она состоит из откатов горсовету. Собственно стоимость - это стоимость кабеля и дня работы, ничто.

Ничто - это прокопать канаву в пару миль? Или столбов понаставить?

Арендовать место на столбах или в дакте.

если другой пров согласен сдавать столбы или трубы, то он также может сдавать и оптику. Чего зазря наматывать.
Как я понимаю, сейчас именно так и делается.

Если не согласен, городу/ассоциации домовладельцев нужно воткнуть свои столбы и сдавать желающим, как делают с дорогами, подземными коммуникациями и водопроводом. По сравнению с информационным коллапсом одной лишь злобой Верайзона, который тут пророчат, это ничего не стоит.

Коллапс одной лишь злобой верайзона не достигается. Понятно, что верайзон, как и любая другая коммерческая структура, хочет просто получать больше бабла. Все остальное ее не интересует. И это в общем-то правильно. Каждый должен заниматься своим делом. Для того и есть FCC, которая регулирует что можно, что нельзя и т.д. Если FCC разрешит просматривать трафик, манипулировать им, или хотя-бы не давать другим провам пользоваться инфраструктурой, то это исключительно вина FCC.

FCC здесь не нужна ни для чего совсем. Она не производит ни раутеров, ни проводов, ни столбов. Других источноков дороговизны, кроме произвола местных властей, не существует.

так FCC именно этим и занимается - ограничением произвола властей и монополистов.
Вопрос ведь не в дороговизне аппаратуры, тут как раз никакие законы не помогут. Вопрос именно в сервисе, а не в аппаратуре. А сервисы регулируются FCC.

ну да, это когда меня убеждают что электричество стоит 10 центов за киловатт, а я открываю билл и делю число баксов которое надо заплатить на число килловатт и получаю почти 28 - почему то мне больше верится что электричество стоит под 30 баксов, а не 10.
Так же и тут. Провода, вход к апстрим провайдеру, роутеры, денежка немалая. Иначе я не понимаю почему у меня дома их кабельных провайдеров кроме оптимум никто нету, нету у них сервиса в моем доме и все, и в соседнем нету, а вот за милю от меня, у товарища нету оптимум, у него другой кабель. И как бы он не стремился этот сервис заиметь - фигвам
И заставить их конкурировать не выйдет - у каждого свои родовые имения, где им платят дань. А не нравится, иди поищи рынок

Да потому что это запрещено, потому и нету.

простите, что запрещено? Иметь двух провайдеров в одном доме?

http://www.wired.com/opinion/2013/07/we-need-to-stop-focusing-on-just-cable-companies-and-blame-local-government-for-dismal-broadband-competition/

и? никаких запретов я там не вижу. Дорого - да. Неоправданно дорого - да. Но оно одинаково для всех. Просто крупные конторы могут себе позволить заплатить эти деньги, а мелкие - нет. Но тем не менее, "запрещено" там ничего нет. Каждая контора вполне может законно провести кабель в ваш дом. Если посчитает это рентабельным.

Вижу, не убедил.

вообще-то на данный момент есть закон, который обязует провайдеров предоставлять свою инфраструктуру в пользование другим провайдерам. Так что если у верайзона лежат кабеля, то ими могут пользоваться и другие провайдеры. Вопрос цены, как я понимаю.

Relevant from reddit: http://www.reddit.com/r/AdviceAnimals/comments/1va2v1/after_reading_about_net_neutrality_dying_this_is/

Я надеюсь, что соревновательность это дело поправит. Кто-то найдется, кто отдастся безлимитно, да и тоннелирование тоже может быть в помощь. Пишу же я здесь сейчас :))))

у меня например выбор итернет провайдера сейчас из:
кабель - 1 штука, я им пользуюсь
вайрлесс - 3 штуки с потерей скорости в 20 примерно раз, и ростом цены втрое как минимум, скорее вскего впятеро из за капа по обьему скаченного
И потенциальный DSL, за проводку которого в квартиру придется платить, с потерей скорости в 10 раз и ростом цены в два раза.
Как это можно назвать конкуренцией? А ведь это не худший вариант из существующих , у многих нет и такого выбора

С конкуренцией действительно плохо, особенно на переферии.
У меня еще хуже выбор, но зато комкаст перестал тормозить скорость при высоких объёмах сгрузки, увеличив вместо этого скорость на 40% за теже деньги... Чудят, я бы сказал.
DSL тоже медленный. Когда я от него отказался, они сняли его с оплаты, но забыли выключить...

Flat | Top-Level Comments Only

чтоб тебе жить в эпоху перемен

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject