Померял попугаев на досуге

[brmail]

Слева свежекупленный NVM M.2 PCI SSD 
Cправа работающий в лаптопе обычный SSD SATA 
Я подозревал, что попугаев будет выдано по разному, но чтобы вот так в несколько раз по всем параметрам, офигеть

Comments

[talgaton]

тут надо сказать что технический прогресс остановился и все плохо.

[nepilsonis]

Возможно, что в каком-то смысле было бы лучше, если бы он остановился.
Потому что теперь уже «простого SSD» недостаточно, чтобы просто читать сайты и почту, как раньше.

Функциональность десктопов и лаптопов вышла на плато лет 7-10 назад. А требования к оборудованию при сохранении этого плато продолжают расти.

[ctapnep]

с одной стороны оно не удивительно. старый диск таки уперся в параметры шины sata. а с другой - а оно реально стало шустрее или это только в попугаях видно?

[brmail]

трудно сказать - это новый комп, на котором я снес десятку винду и поставил семерку, заодно сменил hdd на SSD
Бегает быстро, но естественно никакого ускорения втрое не заметно

[reytsman]

//снес десятку винду и поставил семерку
Знатный апгрейд.

[brmail]

Комп для немолодой бабушки, так что не хочется ее переучивать простейшим вещам, которые в десятке по нелепой причине перенесены в другое место. Так как поддержка будет выглядеть как телефонные звонки мне любимому с вопросами "А где", "А как сделать"... А оно мне надо?
Я в этом плане вообще не понимаю микрософт. Они с ослиным упорством меняют расположение привычных вещей в каждой новой версии винды. Ну ладно, хочется вам несуразных плиток на экран - делайте ради бога, но при этом сделайте единый скин, позволяющий вернуть все настройки в контрол-панель, в привычном виде, кнопку старт, так как она была всегда итд. При этом уверен, что половина людей, кому десятка не нравится не будут более возражать на переход на нее. Короче маразм, победивший реальность.

[reytsman]

Ты знаешь, самое дикое смешное, что настройки контрол-панель в привычном виде, там таки есть... чтобы туда попасть это как гланды автогеном, но таки можно.

[brmail]

у меня дома сервер с 2012 виндой. Я каждый раз вздрагиваю, когда мне приходится что то разыскивать из настроке, или просмотривать список программ в экране старт, который (Список) более не содержит фолдеров, а все навалено в кучу. На работе мне выдали лаптоп, и там десятка, ее я сненсти не могу, так что туда я поставил "Classic shell" от
http://www.classicshell.net/ (Почему MS сама такое не сделала?) Это более менее решает проблему с наполнением кнопки Старт, но никак не решает проблем с настройками. Я уж молчу про апдейты винды пары раз в год, которые запросто могут длиться часами и ничего выключать нельзя иначе хана. ОПять же неотключаемая телеметрия. Я конечно не параноик, но кругом одни враги.

[reytsman]

собственно говоря, именно всё это комплексно перебор... убунта уже решила практически все эти проблемы... так что если переучиваться, так уж переучиваться...

я правда ещё иногда надеюсь, что M$ одумается и вынь12 опять будут похожи на человеческие...

[brmail]

У меня нет ни одного резона переучиваться под *nix. Работа у меня вся под семейство windows, дома все программы и все что используется в той же экосистеме. Зачем мне это. К тому же у убунты такой же вал нерешенных проблем и куча рекомендаций вырезать гланды автогеном через жопу. Нафиг оно мне сдалось на старости лет?

[reytsman]

угу... вот и у меня, точно такое ощущение... но похоже "а придётся".

[nepilsonis]

Они ведь обещали больше релизов виндыне делать. Будет просто винда, роллинг релизом. И сборки с датой записи.

[reytsman]

Какой здец... то есть будет как с 10кой? Ложился спать с семёркой забыл комп выключить просыпаешься, а у тебя десятка?

[nepilsonis]

Ну, в общем, да.
Засыпаешь с десяткой, а просыпаешься с тоже десяткой, но иной.
Хотя бизнес ведь хозяева своего слова, захотели — дали, захотели — обратно забрали.
Но мне кажется, что они с этим ещё как-то сильно подзатянули. Мне кажется, что уже году в 2010 нужно было начинать. И платную повременную подписку за отключение рекламы и возможность настраивать особо разражающие особенности.

[reytsman]

Они не затянули... они просто с офиса решили начать обкатку, там бабок больше..

[nepilsonis]

А и правда.
Это я стормозил.
Ну, значит, всё правильно делают, и если поклонники FSF недостаточно напрягутся, то ещё лет через 15 альтернативы корпоративно-облачному рабству не будет.
Никакой.

[reytsman]

Собственно говоря это ещё одно из соображений по которому я ещё не разобрал комп с freebsd на запчасти, после скоропостижной смерти одного из хардов в ём.

[nepilsonis]

м-да.
Я тоже старые ноутбуки не выбрасываю. И нервничаю, читая, что из линукса выкинули поддержкукакого-то старого железа. Впочем, тут самое главное — не пропустить момент перехода к неосвобождаемому железу (тому, которое уже без сертификатов от рептилойдов не загрузится), и сохранить последнее работоспособное из такого.

[reytsman]

А мы и к этому идём?

Впрочем, после того как я выяснил чего стоит на сотовом опреационку поменять и после того как у меня вынь на BIOS выругался и не загрузился, этот вопрос боюсь уже несколько риторический.

[nepilsonis]

Именно.
За пределами мира x86 всё железо по умолчанию следует считать «тивоизированным», потому что обычно это так, случаи обратного как раз исключения. Но и в мире x86 с переходом на UEFI вопрос о возможности использования ОС на своё усмотрение превращается в «тут смотреть нужно, по разному бывает».

Кроме того, есть ещё и вопрос драйверов. Для кучи железа по прежнему нет драйверов в исходниках, или, что тоже не редкость сейчас — иезуитское изобретение: есть некие исходники, которые на первый взгляд можно принять за драйвер. Но на самом деле это лишь набор функций, пробрасывающих обращения в глубину каких-то бинарников, которые нужно где-то брать, которые выполняются на центральном процессоре или загружаются внутрь периферийного устройства и работают в нём, неизвестно что именно делая. При этом у оборудования, как правило, есть возможность чтения и записи произвольных областей памяти, а так же обращения к другим устройствам.

[reytsman]

Ну это да... open source secure OS это как бы... очень узкий круг железа...

[brmail]

Конденсаторы на матери пересохнут, и что будешь делать, перепаивать?

[reytsman]

Он вроде не настолько старый...

Я лично видел как оптимисты в лаборатории пытались году этак в 2003ем запустить первый IBM PS/2 реально, его с х80 если мне память не изменяет, они тогда спрашивали, как им хардрай раскрутить, всё остальное включилось, а хард нет.

[brmail]

Копирование с ссд на hdd 18-ти гигового фолдера, где есть здоровые гигабайтные файлы и некоторое количество мелких (всего полторы тысячи) - уперлось в 83 Мегабита, это видимо потолок записи на блины. Копирование обратно подросло почти до 110 Мегабит, что опять же похоже на потолок чтения с блинов. Так что эти результаты не интересны.
Копирование этого же фолдера из одного места SSD в другое вышло примерно 335 , что уже радует.

[ctapnep]

копирование бльших объемов - это чуть лучше, чем попугаи, но тоже так себе. Про блины и говорить нечего. Собственно, внутри компа копировать вообще редко приходится, а по сети таки сеть отстает от всего остального.

Копирование внутри SSD получилось в пределах показаний обычного SATA-SSD. Так что особого прироста не видно. Что странно, кстати. Я-бы сказал, что тут уже с софтом может быть проблема.

Но так как у тебя не апгрейд с Sata-SSD на PCIe-SSD при прочих равных, то разницу тебе и не видно. Ну и ладно. Пусть хоть попугаи радуют. И то, что эти попугаи не стоят дополнительных денег почти.

[brmail]

вот только что перелез с лаптопа где был SSD на очень похожий где NVMe PCI
рутинные задачи ускорения не заметно. А вот всякое диско-зависимая фигня, типа распаковки архива с инсталяцие VS 2017 на 40 гиг - стала заметно живей. Вероятно еще работа с фотошопом или видео-редакторами станет быстрее. Обычным юзерам пофиг

[nanometrolog]

Спасибо, полезная инфа.

А что говорят про этот новый типа хард программули:
- SSD Live
- Hard Disk Sentinel Pro
?

[brmail]

SSD Live говорит:

---------------------------
SSD not found
---------------------------
Sorry, but SSDLife has not detected any SSDs on your computer and will be closed. Open the webpage with the detailed description of what could cause the problem?
---------------------------
Yes No Cancel
---------------------------

[brmail]

-- General Information --

Application Information
-------------------------
Installed Version . . . . . . . . . . . . . . . : Hard Disk Sentinel 5.01 PRO
Registered To . . . . . . . . . . . . . . . . . : Unregistered version, please register.
Current Date And Time . . . . . . . . . . . . . : 2/21/2018 7:09:29 PM
Health Calculation Method . . . . . . . . . . . : Analyse data field (default)




-- Physical Disk Information - Disk: #0: Samsung SSD 960 EVO 250GB --

Hard Disk Summary
-------------------
Hard Disk Number . . . . . . . . . . . . . . . . : 0
Interface . . . . . . . . . . . . . . . . . . . : NVMe
Disk Controller . . . . . . . . . . . . . . . . : Samsung NVMe Controller (PCI\CC_010802) [VEN: 144D, DEV: A804] Version: 2.3.0.1709, 10-12-2017
Disk Location . . . . . . . . . . . . . . . . . : Bus Number 0, Target Id 0, LUN 0
Hard Disk Model ID . . . . . . . . . . . . . . . : Samsung SSD 960 EVO 250GB
Firmware Revision . . . . . . . . . . . . . . . : 3B7QCXE7
Hard Disk Serial Number . . . . . . . . . . . . : ******************
Total Size . . . . . . . . . . . . . . . . . . . : 238472 MB
Power State . . . . . . . . . . . . . . . . . . : Active
Logical Drive(s) . . . . . . . . . . . . . . . . : C: [OS]
Current Temperature . . . . . . . . . . . . . . : 65 °C (Overheat)
Power On Time . . . . . . . . . . . . . . . . . : 15 days, 20 hours
Estimated Remaining Lifetime . . . . . . . . . . : more than 1000 days
Lifetime Writes . . . . . . . . . . . . . . . . : 424.59 GB
Health . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . : #################### 100 % (Excellent)
Performance . . . . . . . . . . . . . . . . . . : #################### 100 % (Excellent)

The status of the solid state disk is PERFECT. Problematic or weak sectors were not found.
The health is determined by SSD specific S.M.A.R.T. attribute(s): Available Spare (Percent), Percentage Used
No actions needed.

Properties
------------
NVMe Standard Version . . . . . . . . . . . . . : 1.2
PCI Vendor ID (VID) . . . . . . . . . . . . . . : 0x144D (Samsung)
PCI Subsystem Vendor ID (SSVID) . . . . . . . . : 0x144D (Samsung)
IEEE OUI Identifier . . . . . . . . . . . . . . : 38-25-00
Recommended Arbitration Burst (RAB) . . . . . . : 2
Multi-Interface Capabilities . . . . . . . . . . : 0
Maximum Data Transfer Size . . . . . . . . . . . : 512 (9)
Abort Command Limit . . . . . . . . . . . . . . : 8
Asynchronous Event Request Limit . . . . . . . . : 4
Number FW Slots Support . . . . . . . . . . . . : 3
Maximum Error Log Page Entries . . . . . . . . . : 64
Total Number Of Power States . . . . . . . . . . : 5
Admin Vendor Specific CMD Format . . . . . . . . : 1
Submission Queue Entry Size . . . . . . . . . . : Max: 64, Min: 64
Completion Queue Entry Size . . . . . . . . . . : Max: 16, Min: 16
Number Of Namespaces . . . . . . . . . . . . . . : 1
Stripe Size . . . . . . . . . . . . . . . . . . : 0
Current PCIe Link Speed . . . . . . . . . . . . : 0
Negotiated PCIe Link Speed . . . . . . . . . . . : 0
Maximum Power . . . . . . . . . . . . . . . . . : 604

NVMe Features
---------------
Namespace Management . . . . . . . . . . . . . . : Not supported
Firmware Activate Download . . . . . . . . . . . : Supported
Format NVM . . . . . . . . . . . . . . . . . . . : Supported
Security Send Receive . . . . . . . . . . . . . : Supported
Firmware Activation Without Reset . . . . . . . : Supported
First Firmware Slot Read Only . . . . . . . . . : No
Command Effects Log Page . . . . . . . . . . . . : Supported
SMART Information Per Namespace . . . . . . . . : Supported
Reservations . . . . . . . . . . . . . . . . . . : Not supported
Save / Select Fields . . . . . . . . . . . . . . : Supported
Write Zeroes . . . . . . . . . . . . . . . . . . : Supported
Dataset Management Command . . . . . . . . . . . : Supported
Write Uncorrectable Command . . . . . . . . . . : Supported
Compare Command . . . . . . . . . . . . . . . . : Supported
Compare And Write Fused Operation . . . . . . . : Not supported
Cryptographic Erase . . . . . . . . . . . . . . : Supported
Secure Erase All Namespaces . . . . . . . . . . : Not supported
Format All Namespaces . . . . . . . . . . . . . : Supported
Volatile Write Cache Present . . . . . . . . . . : Supported
Autonomous Power State Transitions . . . . . . . : Supported
Atomic Compare And Write Unit . . . . . . . . . : Not supported
Scatter Gather List (SGL) . . . . . . . . . . . : Not supported

S.M.A.R.T.
------------
Attribute Threshold Value
Critical Warning 0
Composite Temperature (Kelvin) 338
Available Spare (Percent) 100
Available Spare Threshold 10
Percentage Used 0
Data Units Read (512000 b) 990,520
Data Units Written (512000 b) 890,430
Host Read Commands 25,959,942
Host Write Commands 22,696,618
Controller Busy Time (minutes) 29
Power Cycles 40
Power On Hours 380
Unsafe Shutdowns 34
Media and Data Integrity Errors 0
Number of Error Information Log Entries 5
Warning Composite Temperature Time (minutes) 0
Critical Composite Temperature Time (minutes) 0
Temperature Sensor 1 338
Temperature Sensor 2 359

Transfer Rate Information
---------------------------
Total Data Read . . . . . . . . . . . . . . . . : 35,735 MB, 35,735 MB since installation (2/21/2018)
Total Data Write . . . . . . . . . . . . . . . . : 36,229 MB, 36,229 MB since installation
Average Reads Per Day . . . . . . . . . . . . . : 35,735.00 MB
Average Writes Per Day . . . . . . . . . . . . . : 36,229.00 MB
Current Transfer Rate . . . . . . . . . . . . . : 93 KB/s
Maximum Transfer Rate . . . . . . . . . . . . . : 574699 KB/s
Current Read Rate . . . . . . . . . . . . . . . : 0 KB/s
Current Write Rate . . . . . . . . . . . . . . . : 93 KB/s
Current Disk Activity . . . . . . . . . . . . . : 0 %

Transfer Rate это все конечно криво - так как я взял 18-ти гигабайтный фолдер и скопировал его сперва на HDD потом обратно и потом с одного места в другое на самом ssd

[nanometrolog]

Спасибо большое!

Кстати, прошивка в нем похоже та самая - потенциально проблемная.

Я себе такой брать не буду: может для современного кремния - 65 градусов это кошерная температура, но меня учили, что после 60 градусов в нем начинаются различные нехорошие процессы :-)

Вобщем поздравляю с покупкой, желаю чтобы новая игрушка радовала.

[nanometrolog]

https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/ssd_in/436447/otzyvy/

Достоинства

Красивая коробочка. Это единственное достоинство по состоянию на 10-01-2018.

Недостатки

Приобрёл этот диск с прошивкой из коробки 3B7QCXE7. Она же самая свежая. Стал устанавливать виндоус с нуля. После первой же перезагрузки всё зависло намертво. После нескольких повторов тоже самое. С другого устройства зашёл на сайт поддержки Самсунг а там уже дикий вой пользователей SSD 960 PRO и 960 EVO всех версий о том что на этой прошивке появились такие проблемы приводящие к практически полной неработоспособности изделия. На форуме пишут что в отдельных «удачных случаях» просто дико упала скорость без зависаний или зависает всего лишь один два раза в час. Никаких средств понижения версии прошивки и новых версий нет. Данную версию прошивки 3B7QCXE7 самсунг убрал со своего сайта но мне то что делать когда диск из коробки на этой версии? Поддержка самсунга всем имеющим проблемы отвечает что ПОКА используйте ДРУГОЙ диск для системы а этот для данных. Ну и ждите новых версий прошивки.

Комментарий

В предыдущей версии прошивки всё работало отлично. Судя по форуму поддержки данная проблема появилась на 960 PRO и EVO ещё в ноябре 2017 года и по состоянию на 10-01-2018 ничего не устранено. Обещают в январе сделать обновление прошивки 960 PRO где ошибка будет устранена. для 960 EVO сроки исправления не обозначены. Занавес.

[brmail]

У меня никаких приключений с диском не было. Ну те потратил некоторое время чтобы подсунуть драйвера от него инсталляционному диску с Вин-7. Может потому что семерка и проблем нет. Прошивка та же, что ты и указал