Windows 10

[brmail]

Вот вы спрашивали зачем я на семерке сижу. Поставил десятку, ентерпайз версия, присоедененная к домейну. Сеть локальная, большей частью проводная. В которой штук 8 компов. Синолоджи NAS, оба, в списке сетевых девайсов - видит. Все компы с десяткой - видит. Все компы с семеркой - не видит. Компы с семеркой тоже в домейне. Единственный андроилд-тв с самбой, не видит. Дискавери включена.
При этом вбитое ручками \\comp_name - виндовый эксплорер прекрасно видит, и показывает шары этого компа. Пинг, естественно, тоже проходит. Я даже включил небезопасную smb первую версию - не, не помогло. Надо не забыть выключить.
Нетворк ресет тоже не помог.
Гуляние по интернету принесло кучу неработающих решений, и только одно решение рабочее, сделать на десктопе фолдер и в него положить ярлыки на все компы с семеркой которые есть, благо их не много в сети. Потратил на все это часа три - безрезультатно. При этом я еще даже и не близко, чтобы сказать: все, рабочий вариант уже здесь все настроено, можно делать имидж и переезжать на эту систему. Одни пляски с отключением дефендера, это нечто. А потом отключение криков "дефендер отключен! мы все умрем!!!"
Не знаю, переживу ли я такой перезд. Я же пенсионер, мне волноваться вредно.

Comments

[cybernatic_cat]

Ни разу не споря с тем, что семёрка была самой удачной версией винды, тем не менее спрошу: а чо на десятку-то мигрируем, а не на 11? Поддержка десятки официально закончилась буквально на прошлой неделе.

[krivye_ru4ki]

LTSC IoT поддерживается до 2032.

[brmail]

а просто LTSC без IoT ?

[krivye_ru4ki]

Вроде только до 2027, но там особо разницы нет afaik.

[brmail]

В самом-то деле "конец поддержки" для меня как "насрано за сараем". Ну конец, и что, будто мне сейчас при существующей поддержке это как то помогает.
Меня более интересует, до какого года будут лепить новые версии браузеров, которые не быстро конечно устаревают, но устаревают.

[brmail]

Кроме того, что таскбар вертикально теперь нельзя без колхозного говна и палок, так оно еще больше в облако интегрировано, чем десятка. Зачем мне? Это первое. Второе - десятка более менее отладила свои детские болезни. И то, что заканчивается поддержка, значит не будет более обновлений, которые мне нафиг не сдались.
Я бы продолжал сидеть на семерке, но под нее добрый гугл не выпускает новые версии браузера. И это уже начало аукаться.

[cybernatic_cat]

Да никаких облаков, вообще говоря. Точнее да, оно изначально пытается, и нужно довольно серьёзно приложить к ней руки, чтобы всё это облачное говно (которое я сам ненавижу) оторвать с мясом - но это таки делается.

А серьёзных глюков и детских болезней за полтора года иксплатации на домашнем/игровом/рабочем десктопе - я как-то не заметил. Довольно стабильная система.

ФактЪ.

[rotbar]

под нее добрый гугл не выпускает новые версии браузера. И это уже начало аукаться.

[nlothik.livejournal.com]

14 октября. Да, меньше недели осталось.

Я, кстати, тоже на десятке остаюсь. Одиннадцатую винду ненавизху.

Если двенадцатая не будет нормальной, я вообще пошлю винду дома к соответствующей матери, и перейду на Мак. Надоело уже.

[cybernatic_cat]

Оооо, мне на работе, как раз, три месяца назад выдали Mac. Принудятельно. После моих тридцати+ лет работы исключительно с виндой и линухом (ну и ещё всякие там OS/2 и AIX, но это не в счёт).

Сказать, что я в адрес этого гени(т)ального лаптопа ("на котором всё сразу есть, и всё сразу очень, очень, ОЧЕНЬ удобно!!!!11адинадин") плююсь ядовитой слюной и матюкаюсь самыми грязными словами - это ничего не сказать. Частенько мне хочется просто уебать им апстену. Особенно когда привычные, за 30+ лет, комбинации клавиш ВНЕЗАПНО приводят, в очередной раз, к крайне неожиданным эффектам. Иногда разрушительным.

По сути, ныне у Мака и его оси осталось только два плюса, по сравнению с. Серьёзная живучесть батареи и очень быстрый выход из сна после открытия крышки. Всё остальное, что было преимуществами раньше, давно нивелировалось: матрицы у всех нынешних лаптопов весьма и весьма приличные, а та же 11-я винда вполне стабильна, чтобы супернадёжность BSD играла существенного рояля. А вот количество непривычностей, неудобств и откровенного черезжопия таково, что, повторюсь, хочется уебать апстену.

[upjohn]

>Частенько мне хочется просто уебать им апстену.

Вот те же чувства.

[nlothik.livejournal.com]

А до этого, как понимаю, маководить не доводилось?

Я просто когда на прошлой работе пересел под Мак, то сразу для себя решил не бесится на тему "почему на Маке не как на Винде", а просто научиться делать вещи по-маковски, потому что вполне очевидно, что все те же задачи, с которыми сталкивается пользователь Винды, на Маке тоже есть, просто решаются они по-другому.

Ну и что, что закрывать окна, как я привык, через Ctrl+W надо теперь закрывать через Cmd+W? Что это фундаментально меняет? Просто надо приноровиться, а так-то без проблем.

А что одиннадцатая винда вполне стабильна -- ну да, стабильна. Я просто интерфейс ненавижу. Как они с восьмёрки начали бабахать весь этот Metro в стиле выцветших плиток вместо вменяемого интерфейса для десктопа, а не для планшета -- с тех пор всё становится всё хуже и хуже. И да, Ватсон уже привык к вертикальному таскбару, и отказываться не собирается.

[cybernatic_cat]

Ты сам себе противоречишь :). В том смысле, что чуждый интерфейс Win10/11 ты ненавидишь, а вот на столь же чуждый интерфейс MacOS (клава это тоже часть интерфейса!) переучился запросто и с удовольствием. Тут, как говорится, нужно либо крестик снять, либо трусы надеть :). Либо мы дружно ненавидим всё чуждое, либо послушно переучиваемся на это самое чуждое, не делая исключений.

Но проблема даже не в переучивании. А в том, что разводится нахер не нужный зоопарк. Ибо макось макосью - но интерфейсы винды и линуха из моей работы никто не исключал. И теперь мне приходится не только жмакать по клавишам - но и в каждом случае вспоминать, по каким именно клавишиам нужно жмакать в данном месте, для выполнения абсолютно одинаковых действий. Сказать, что это бесит - ничего не сказать. Особенно когда одна и та же клава (виндового формата, причём) переключается по ходу пьесы между двумя разнородными системами.

Да, в принципе, в макоси комбинации клавиш настраиваются (более того: для каждой клавы в системе отдельно!) Но это сильно недоработано и представляет из себя костыль, который выбешивает ещё сильнее. Банальный пример: меняем для виндовой клавы местами Command (Alt) и Control. Отлично, Ctrl-C и Ctrl-V снова работают привычно! Но вот только нахер уходит привычное переключение задач по Alt-Tab, а вот это уже не настраивается. И вот так у них всё ©. Я в последнее время трачу больше времени на вспоминание, что именно нужно нажать в данной конкретной системе для выхода из консоли - Ctrl-D или Command-D - чем собственно работаю. Нахер такие удобства.

А вот интерфейс той же 11-й винды вполне настраивается, было бы желание. Вот нопремер морда моего десктопа с W11. Хорошо заметно, что никаких плиток там нету даже приблизительно.



Я понимаю, что это всё сильно напоминает holy war, и особого смысла нету. Но меня реально раздражает, когда стопицот тыщ человек уверяют меня, что существует, мол, совершенно идеальная система, с идеальным железом и идеальной OS, возьми сам попробуй! - а ты берёшь, пробуешь и понимаешь, что оно почти ничем не лучше. А в отдельных местах - даже изрядно хуже, причём на совершенно ровном месте. И оно не облегчает тебе работу - а наоборот, вносит существенных проблем.

[nlothik.livejournal.com]

Почему это противоречие? Интерфейс Мака мне как раз нравится — он эстетически приятен, и в нём есть вертикальный таскбар. А вот интерфейс 11 винды — нет; ни эстетически, ни отстутствием вертикального таскбара без костылей, тоже создающих свои проблемы.

А то, что кнопки другие — ну, это дело такое... наживное. Я и на винде копирование/вставку через Ctrl+Insert/Shift+Insert делаю ;-) В некоторых линусных программах (я много работаю с WSL) оно только через эти клавиши и работает.

> А вот интерфейс той же 11-й винды вполне настраивается, было бы желание. Вот нопремер морда моего десктопа с W11. Хорошо заметно, что никаких плиток там нету даже приблизительно.

Да, пробовал. И вертикальный таскбар тоже можно сделать. Но это всё через 3rd party — то-есть, через костыли, которые периодически глючат по моему опыту.

Поэтому на работе я себе на рабочую станцию тупо водрузил Сервер 22 с интерфейсом от десятки, благо MSDN есть. Поддерживается? Поддерживается. Всё, что надо, работает? Работает. Всё, никаких претензий.

И вот у Маков, я скажу, одна вещь сделана по уму. При апгрейде версий ОС у пользователя не вылезают глаза от попыток найти "как же в этой ОС они повидлу в карамельки засовывают". А у пользователя винды — таки да, вылезают. Например, до нормальных настроек сети в 11 теперь по сравнению с XP надо добираться на двух перекладных. И панель управления — всё непоймёшь, то ли она есть, то ли её нет, вроде как у нас везде Settings, но старые части панели всё равно иногда вылезают, как будто ОС у нас — "тут помню, тут не помню". А вот у Маков не так — тебе лично может не нравится интерфейс, ок, без проблем — но юзерский экспириенс остаётся более-менее постоянным, меняясь мало, лишь в деталях или вон как теперь переходом к "жидкому стеклу" вместо "аквы". А сама философия поменялась мало.

Поэтому будем глядеть. Если у Микрософта окончательно откажет чувство прекрасного когда выйдет 12-я винда, ну... дома буду делать Микрософту ручкой. А кнопки разные... можно и привыкнуть, оно для пластичности мозга полезно.

А на работе — Сервер 22 поддерживаться будет до 2031 года, а там либо шах, либо ишак.

Мнения своего не навязываю, нет. Но у меня вот так.

[gmz]

Значит у них это старый косяк :-) У меня десятка pro видит всё, а вот одиннадцатая home ведёт себя ровно по описанному - это видит, а то не видит, но по \\comp_name доступ есть ко всем. У меня дома две десятки, семёрка, два NAS.
А вторая десятка, которая home, тоже выкобенивается.

[ak_47]

Я помню как тоже ковырялся с Виндой в домашней сети. Но, по моим наблюдениям, основные проблемы между версиями. Внутри одной версии компы друг друга видят без проблем.

Можно решить проблему радикально: включить, скажем, FTP сервис и тогда всё будет видно.