бессмысленный и беспощадный

[brmail]

 Ну ладно, с идеей, что надо потратить нахрен уже видимые проценты от выработки мирового электричества для обсчета новых биткоинов я как-то могу смирится. Мне она не нравится, как и непрерывный рост цен на видяхи, но тут уже ничего не поделать. А вот что за китайская хрень по имени Chia, которую вырабатывают на hdd/ssd?  Чем тот харддрайв обсчитывает необходимую математику? Не, я понимаю, что производителям дисков завидно на производителей видях, им тоже хочется толстый-толстый слой шоколада поверх кусочка сала. Но как оно работает??? 

Comments

[dibr]

Ничем не обсчитывает, он же харддрайв, его дело - хранить данные.
В биткойне был proof-of-work: ты демонстрировал системе, что произвёл нетривиальную работу, решая некую задачу (в качестве пруфа предъявляя собственно варианты решения), система давала в награду биткойн. Здесь - proof of space and time: как я понял, ты резервируешь место на диске, и ни подо что другое его не используешь, система это проверяет, и даёт в награду chia. Для этого каким-то хитрым (и долгим) образом генерируется (процессором, не HDD) огромный файл, который нельзя быстро сгенерировать заново или заархивировать, но целостность которого легко проверить, система это периодически проверяет (как я понял, просит посчитать некий хэш с заданным системой числом), и если проверку прошел - получил бонус. Процессор получается нужен только на этапе генерации файла, при проверке процессора нужно совсем немного.
Но могу ошибаться, внимательно не вчитывался.

[metaller]

И в чём прок от хранения этих бессмысленных данных ?

[dibr]

Примерно в том же, в чём прок сжигания киловатт электричества на видеокартах и ASIC-ах: за это система даёт монету. В принципе есть концепция "кладём пользователю реальные данные, контролируем что он их действительно хранит, даём за это монету", но не факт что в реальности это будет востребовано, и вроде бы в chia этого нет.

[metaller]

Вот и я говорю - если бы сдавали в аренду место на своих дисках за деньги - это я понимаю. А хранить бессмысленные данные - не помнимаю. Платить деньги за хранение бессмысленных данных - тем более не понимаю.

[straktor]

> Платить деньги за хранение бессмысленных данных - тем более не понимаю.

реальные доллары фраеры сами принесут и сами себе заплатят за свои управляющие байты
система только скажет, какую долю кому
какая-то часть фраеров передумает, или разорится, или заболеет и умрёт -- а их доллары будут крутиться

[dibr]

Ценность криптовалюты не в каком-то стоящем за ней реальном ресурсе (когда биткойн начинался, майнить можно было практически на калькуляторе, то есть ресурсов требовалось не так уж много), а в её свойствах, в первую очередь - децентрализованности и известных, наперед заданных, правилах обращения (никто не может "арестовать счёт" и очень сложно "сломать систему"). Именно из-за этих свойств те, кому эти свойства важны, отдают доллары за "фантики", а "фантики" растут в цене. Ресурс для майнинга (выч. мощность, дисковое пространство) - не более чем способ ограничить эмиссию не вводя централизованное управление, поэтому в существующих криптовалютах ресурс как правило "вылетает в трубу": системе не нужен результат, системе нужно, как тут заметили ниже, "чтобы ты заебался" (и доказал это системе) - этого достаточно для управления эмиссией.

Привязать крипту к хранению реальных данных было бы интересной идеей. Но мне кажется, что работающая и более-менее удобная для "тех, кто платит" децентрализованная система с криптовалютой - не такая тривиальная задача. Можно конечно сделать централизованный "uber для датахранилищ", но это будет уже не то. С другой стороны - наука термодинамика учит нас, что рано или поздно всё приходит в равновесие, и затраты на майнинг в конце концов почти сравниваются с ценой криптовалюты, и вот тогда уже можно делать "убер для HDD" - бывшие майнеры сами понесут сдавать в аренду свои фермы дисков за реальные доллары и евро, а не за странные фантики...

[brmail]

"Мне ну нужно прок, мне нужно чтобы ты заебался" ©Товаришь прапорщик