Электромашинки

[brmail]

Никогда вот такого не было, и вот опять. 
Когда вам говорят, что покупка жилья в кредит выгодна, потому что позволяет списывать часть платежей с налогов, вы не показываете говорящему, что он идиот? Ну те взять кредит под 5%, и переплатить за 25 лет втрое от цены жилья, это нормально, и с этих процентов банку чуть вернуть, списав с налогов. Слава богу народ в какой-то момент это понимает.

Однако удивительно не это. Удивительно, что подобная фигня никак не доходит до покупателей электромобилей. 

Как утверждает гугл - 2024 тойота приус станет подключаемым гибридом. Цепляешь его к розетке на ночь и утром едешь на работу, незадорого на батарейке - хорошо же? Хорошо. Все хорошо, кроме расходов. Обещают, что цена на машину будет  начинаться с $28,545
Того же размера toyota corolla сейчас стоит $21,500  Те покупатель гибрида будет переплачивать вперед 7000 баксов.
В пересчете на бензин это порядка 2000 галлонов. Для городской короллы это пробег порядка 40к миль. Те 5-7 лет использования  машины.
А ведь за зарядку от сети по ночам - придется платить, и таки образом есть большой шанс, что за счет разницы в цене пробега на бензине и электричестве за время владения поживиться не выйдет, к тому же цена на электричество растет все время. И это я никак не пытаюсь прогнозировать рост цены владения машиной, так как из за роста сложности устройства растет шанс поломок: дополнительный генератор + батарея + электромотор гибрида  - это все вдобавок к тому, что уже есть в бензиновой машинке. Оценить, насколько больше будет ремонта достаточно тяжело, но согласитесь, что лишние расходы будут.
Ну и хочется в конце концов воскликнуть "И, какого тогда хрена?"

Comments

[ingenero]

А потом они рассказывают, что моноколесо дорого. Ну да, 2 тыщи очень дорого, зато 28 в сам раз.

[brmail]

Моноколесо все же не машина, сыро, холодно, ветер, летом излишне жарко. Безопасность опять же.

[sivka2006]

Жизнь это жизнь, а цирк - это цирк.

[metaller]

Моноколесо ? На хайвее в США ? Seriously ?

[ingenero]

« Моноколесо ? На хайвее в США ? Seriously ?»
3 ответа, и все 3 нелепых. Печально. Я не знаток жизни в США, но я точно знаю, в США есть моноколесники. И они даже делают покатушки на 307 км. Вроде как у хайвеев всегда есть параллельные дороги, на которых прекрасно можно катить на моноколесной скорости. Но сама логика «если на колесе нельзя плыть, оно отстой», «нельзя лететь, оно отстой»… Нет же, у него другая ниша применения.

Да, ветер, холод и дождь представляют дискомфорт. Но он небольшой и не частый. Для меня содержание авто представляет куда больший дискомфорт. Заправка/зарядка, мойка, смена резины, поиск парковки, ремонты, плановое ТО… Да ну нафиг, я лучше на колесе буду. В жару ехать комфортно, ветерок приятно обдувает. Да еще и цена 20-30 тыщ долларов. Да ну нафиг!

[rotbar]

Играет роль специфика местности. Вот вы пишете:
В жару ехать комфортно, ветерок приятно обдувает.
А сколько, в наших краях- той жары? А как оно в -30, которые могут стоять месяц (и я не преувеличиваю)? Или вот в снег с соплями, как третьего дня?
Так-шта...

[ingenero]

Ответ - все нормально! Лыжники же не ноют "ой, снег, минусовая температура, что за невысносимые страдания!". Они катят и удовольствие получают. На колесе тоже. А в те пару дней, когда сильная слякоть, лучше дома оставаться, даже на авто. Целее будет. Либо такси вызывать.

На самом деле типичный случай тут. Чувак в начале зимы купил начальное колесо в Екатеринбурге. Это где настоящая зима, а не США. Всю зиму катал на колесе. К концу зимы купил очень крутое колесо Шерман Макс. Авто все время пылилось под окнами, брал примерно раз в месяц.

[brmail]

Не разу не видел, чтобы лыжники на лыжах ездили на работу. Да что там на работу, просто за картошкой и мясом на ужин в магазин - никогда. А если серьезно, вы же не рассматриваете мотороллер как средство передвижения? а он тоже едет, и даже какое то время на дороге может оставаться целый и невредимый.

[ingenero]

"вы же не рассматриваете мотороллер как средство передвижения?"
Рассматривал. У меня даже мотоцикл есть. В итоге по городу колесо оказалось несравненно удобней. Остальные мотоциклисты подтверждают. Мот думаю то ли продавать, то ли начать катать по стране.

[brmail]

Ну люди все разные. Есть те, которые лезут в зону боевых действий, повоевать за чужие интересы. Есть те, которые с билдингов прыгают с парашютом, есть хрусты на двухколесных девайсах, которые на них суются в поток машин на хайвее. Как их будешь осуждать - есть и есть, их жизнь, они правомерно ей рискуют самостоятельно, не запрещать же. Хотя при росте числа смертей на дороге, могут и запретить. Вот у нас, в NY на моноколесах запретили ездить по пешеходным местам, несколько лет уже как запретили. Чтобы не травмировать пешеходов, а что там на дороге вне велодорожек, бог им судья.

[metaller]

Вы не знаете реалий жизни в США, поэтому лучше помолчите.

[ingenero]

А как же американские моноколесники? Им тоже помолчать?

Конечно, вы правы, но меня смущает, что абсолютно те же аргументы, слово в слово, я слышу и в родном Харькове.

[metaller]

Американские моноколесники могут делать что им хочется. Это хобби для городских.
Мне (как и 99.99% американцев) это не подходит.

[ingenero]

Так я всегда и говорю - моноколесо для города. Подходит оно или нет для пригорода - я не знаю. Я предполагаю, что и в пригороде пригодится, хотя бы бросить в багажник, доехать до города, а по городу уже на колесе. Но точно знать не могу. Тем не менее, что-то мне подсказывает, в городах живет более 0,01% американцев.

[yankel]

Про моноколесо был хороший эпизод в South Park

[ingenero]

Это которая "все равно лучше, чем досмотры"? А они чертовски правы!

[yankel]

Оно самое!

[juan_gandhi]

Разумеется, расчет нужен, прежде чем решать насчет машины; конкретных цен на короллы я не знаю, правда.

Насчет же дома не смешите. Я купил дом за 425, за 15 лет заплатил процентов примерно 100 (плюс примерно на 100 улучшайзерства было), и продал дом за 1400.

[brmail]

мы не рассматриваем цену дома как инвестмент, и почему в дома стоит вкладывать или не стоит. Я привел дом в качестве примера подхода к своим же деньгам, когда голова почему то не включается. С приусами почему то та же картина. Люди стойко уверены, что они экономят на EV

[juan_gandhi]

Я Приус покупал ради его юая.

А еще одну гибридную купил потому, что у нас в планах ездить в дальние поездки, а в Европе бензин дороговат.

[brmail]

А такая же негибридная насколько дешевле?

[juan_gandhi]

Да не помню уже. Не намного. Но опять же, юай. Из гибридных мы выбрали самую дорогую. Понты дороже денег.

[metaller]

Что им из телевизора сказали, в то и верят. Мыслить самостоятельно отучают ещё со школы.

не рассматриваем цену дома как инвестмент

[rotbar]

Поскольку у Ганди я забанен, ну да демокорацу- они такие- отвечу сюда: а продал дом за 1400 -это, скорее всего, не про прибыль. Это, скорее всего, про инфляцию.

[dedekha]

Насчет домов, наверное просто разные времена бывали и от места сильно зависит. Скажем в 90-е в наших местах просто ежемеячные выплаты за дом + местные налоги были намного меньше стоимости сравнимого съемного жилья, это не считая выплат себе и федеральных налоговых льгот.

[rotbar]

Самый острый вопрос- отопления, на "Приусах" стоит не так остро... Но возникает вопрос нагрузки на сеть. Ту самую, к которой предполагается электромобиль цеплять...

[brmail]

для гибрида как бы сеть не так чтоб обязательно - залить бензин и можно ездить. Рекуперация в городских условиях даст 20-25% экономии бензина сама по себе. Но, какой же ценой? Я не готов подставляться под лишнии траты вперед, авансом, чтобы лет через 5-9 траты на бензин наконец начали играть какую то роль. Это что касается просто гибридов. А для покупки чисто EV , ну что сказать, когда хотябы треть парковочных мест, в городе где я живу будет оборудовано подключению к сети, тогда и буду рассматривать варианты элеткрокара как машинки для поездок внутри города. А пока нет. Собственно я так не купил смарт лет 8 назад - слишком дорого

для гибрида как бы сеть не так чтоб обязательно

[rotbar]

Согласен.

[nicolas83]

Где бы ещё взять кредит на 30 лет под 3-5%?

[brmail]

сейчас уже нигде, несколько лет назад было не проблема

[ny_quant]

Соломенный человечек получился.

Покупка жилья в кредит в большинстве сценариев выгодна, но совершенно не поэтому. Если кто-то считает, что налоговые льготы это главная причина, то это точно идиот. Если кто-то собирается ютится в дешевой съёмной квартире чтобы скопить на покупку за наличные, то этот идиот в 100 раз тупее первого.

Цены на электричество растут не всё время. Например с 2011 по 2020 год они не росли вообще:
https://fred.stlouisfed.org/series/APU000072610
В долгосроке они растут медленнее, чем цены на бензин, просто потому что utilities are heavily regulated.

Если возникнет возможность платить за ночное электричество по ночным ценам, а это когда-нибудь да случится, то EVs и гибриды станут ещё выгоднее.

Про рост цены владения машиной - good point, но относится это только к гибридам, а не к EVs - там всё наоборот.

Но денежки счет любят, это правда.