brmail: (Default)
[personal profile] brmail
Так как проблему с однополыми браками решили, то теперь пора браться за полигамные браки. В общем то ничего на мой взгляд крамольного в этом нету. Единственно что, обязать участников таких браков подписывать брачный контракт, в котором четко прописывать что и кто получит в случае развода.

Date: 2015-06-28 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com
Да чего уж останавливаться на полигамии и полиандрии, надо быть прогрессивнее и начинаться заботиться о детишках, сестрах, братьях. Но и тут не надо останавливаться, ведь кто-то любит своих родителей (в самом прямом смысле), их мало, но надо бороться и за их права и свободы тоже. Потом пойдут кошечки, собачки, лошадки и прочая. Короче, останавливаться не надо, борьба за свободу предстоит нешуточная.

Date: 2015-06-29 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com
Ясен-красен, к чему вся песня и ведется. Прогресс начался, его уже не остановить.

Date: 2015-06-29 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Так то на родителях и нынче никто не запрещает жениться. Никакой родовой проверки при заключении брака не требуется.

Date: 2015-06-29 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com
Интересно, а почему тогда на сестрах/братьях нельзя?

Date: 2015-06-29 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
И на сестрах/братях - тоже не государственных чиновников собачье дело, ежику понятно.

Но сестры братья, ныне, при наличии немного изобретательности - вполне могут жениться. Ибо никто не делает серьезных расследований при каждом браке. Одинаковые фамилии - не редкость. Главное чтоб в сертификате о рождении не стояли одинаковые родители. А в вегасе наверно и сертификата никто не требует.

Date: 2015-06-29 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com
Мне одна дама из DC утверждала, что это запрещено категорически, ввиду проблем у потомства с генетикой. Врала? Или говорила правду, но никто энфорсить не будет?

Я не поспорить и не потролить, мне и вправду интересно, есть ли подобный закон.

Date: 2015-06-29 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Счас глянул - действительно в законах большинства штатов - запрещено.

http://www.cousincouples.com/info/statelaws.htm

Но если ты в курсе как здесь происхоцит женитьба - обойти эти законы легко. Не то что если вас два мужика в загс приперлось...

Насчет генетики - аргумент настолько слабый, что и говорить о нем смешно. В данный момент никто не запрещает жениться и иметь детей людям с откровенно плохой генетикой, даунам например. Никто не запрещает рожать женщинам после 50... Да и сиблингам иметь детей никто не запрещает. Да и насчет генетики у сиблингов аргумент явно липовый. Догадываюсь что шанс проблем у здоровых молодых сиблингов гораздо меньше чем у женщин после 40-50

Date: 2015-06-29 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com
Теоретически такие вещи должны проверять на момент выдачи marriage license и, соответственно, отсечь брачующихся сиблингов.

Не могу не согласится про сиблингов и женщину в возрасте. Единственное, женщине за 45 забеременеть и родить физически будет тяжело (хоть и возможно).

Date: 2015-06-29 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com
при полигамных браках разводятся не все супруги разом. Выходит один из семьи. И прописать что он(а) должен получить если еще несколько супругов остается - это весьма кучерявая задача. Я-бы прописал проще - если один супруг выходит из семьи, а остающиеся таки продолжают образовывать семью (то есть супругов в момент развода было более двух), то уходящий получает ничего. Как уходящий из семьи взрослый ребенок. Всем спасибо, все свободны.
Заодно и семьи крепче будут.
Ну а при разводе последних двух таки делить как и сейчас делят.

Date: 2015-06-29 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com
Нет, не смущает. Ибо уходящий ничего не берет с собой, но и ничего не должен остающейся семье. Семья остается цельной ячейкой, потому не может претендовать на последующие доходы отделяющегося члена.
Мне кажется, что это вполне достойная компенсация.

Date: 2015-06-29 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Речь же про Америку, чего здесь ни пропиши - все равно все в суде окажутся. Поэтому ниче прописывать и не надо. Постепенно прецеденты сами выработаются. Не проблема вообще ни разу.

Date: 2015-06-29 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Против таких браков-таки есть разумное возражение: они менее устойчивы. Двух партнёров проще сбалансировать, чем трёх и больше.

Date: 2015-06-29 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Откуда это такая статистика? Учитывая что такие браки в основном (неофициально) практикуются в религиозных сектах - я думаю что они гораздо более устойчивы чем обычные, с их ужасающими 50% разводов.

Date: 2015-06-29 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Это не статистика, а результат размышления. В частности, по аналогии с природой: природа неспроста создала только два пола, а не больше.

Развод не означает принципиальную неустойчивость, развод означает конечность во времени.

Date: 2015-06-29 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> природа моногамностью не ограничивается

Но пола только два. Природа могла бы создать 3 пола, а создала 2. На это есть причины.

> позиция "держать и не пущать" преобладает

Есть религиозные секты с полигамностью.

Не суть. Суть в том, я думаю, что если средняя продолжительность существования 2-членной семьи составляет, скажем, 5 лет, то средняя продолжительность существования 3-членной семьи будет составлять, допустим, 2 недели.

Если это так, то не будет смысла заморачиваться с регистрацией и правовым обеспечением таких союзов.

Но в целом я согласен, что государство не должно ни проверять пипи$ки вступающих в брак, ни подсчитывать их количество. Как сами решат -- так и ладно.

Date: 2015-06-29 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com
полов два (на самом деле природа несколько разнообразнее, но мы ограничимся млекопитающими). Но вроде никто и не предлагает третьего пола. А полигамность в природе даже при ограниченном количестве полов вполне себе процветает.

Date: 2015-06-29 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> Но вроде никто и не предлагает третьего пола.

Для моего рассуждения неважно, кто что предлагает. Важно, что в природе пола только два. Это так и это неспроста. На это есть причина, которую можно сформулировать как "сотрудничество двух участников является наиболее оптимальной формой сотрудничества".

Date: 2015-06-29 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com
Нет. Количество различных полов и количество участников в группе - это весьма разные показатели.

Если в футболе есть только игроки и вратари, то это не значит, что идеальная команда должна состоять из двух человек. :)

Количество различных полов - это исключительно вопрос наследования и сохранения генетической информации. Одного пола мало. А три уже не нужно. А вот "группа выживания" в природе очень редко состоит только из двух особей. Обычно их гораздо больше.

Date: 2015-06-29 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> наследования и сохранения генетической информации

Это -- просто один из видов сотрудничества.

> Одного пола мало. А три уже не нужно.

Есть вегетативно размножающиеся существа. Есть хаотически обменивающиеся генами существа.

Однако, особое развитие получила именно система из двух полов, когда два представителя разных полов объединяются для продолжения рода.

> А вот "группа выживания" в природе очень редко состоит только из двух особей.

Есть разные группы, конечно, я с этим не спорю. Но система из двух партнёров имеет наибольшее распространение.

Поэтому, когда мы говорим о семье, то есть, о длительном и интимном партнёрстве, направленном, в большой степени, на продолжение рода, мы должны предполагать, что закономерности, приведшие к возникновению двух полов, тут сохранятся.

При этом никто не мешает людям объединяться в артели, коммуны, компании, команды и т.п. -- для выживания. Это законно уже сейчас.

Date: 2015-06-29 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com
>> Есть вегетативно размножающиеся существа. Есть хаотически обменивающиеся генами существа.
Мы вроде договорились ограничиться млекопитающими. Иначе мы совсем в дебри скатимся.

>> Но система из двух партнёров имеет наибольшее распространение.
Really? А можно увидеть откуда взята данная статистика? А то я с этим утверждением не согласен.

Date: 2015-06-29 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> А то я с этим утверждением не согласен.

Не обязательно во всём достигать консенсуса. Мы вполне можем просто констатировать данное расхождение.

Date: 2015-06-29 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Ничего смешного в этом не вижу - это очевидный следующий шаг. Не скоро конечно. Но неминуемо.

Date: 2015-06-29 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Ну так надо было оптом все сразу.

Profile

brmail: (Default)
brmail
Page generated Jun. 18th, 2025 07:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios