brmail: (Default)
[personal profile] brmail
 А вот мне может кто объяснить это самое "на украине", "в украине"? Ну, те я вижу нормальным объяснение,  почему правильным будет говорить на украине. Потому что украина это место место у края, те на краю. Сказать "в краю"  тянет в единственном песенном случае - "там в краю далеком буду тебе женой" в остальных случаях "на краю" выглядит правильным. А каким семантическим образом может получаться "в украине" мне недоступно. Кто-то с этим вопросом разбирался? 

Date: 2019-09-10 06:18 am (UTC)
germes21: (Default)
From: [personal profile] germes21
При чем тут поляки, чехи и белорусы? Мы о польском языке говорим? Или о чешском может? Русский язык все свои правила взял из польского и чешского? Я этих языков не знаю, и не знаю их правил. Может согласно правилам польского языка, правильно говорить "na Ukrainie". А согласно правилам русского языка, правильно - "В Украине".

Кстати, как поляки, чехи и белорусы говорят "в Польше, в Беларуси и в Чехии"?? Или у них тоже "Украина" каким-то неведомым образом исключение из всех остальных стран?

Date: 2019-09-10 12:59 pm (UTC)
From: [personal profile] xxlcaliber
Я отметил высказываание:
"А от того, что 40 лет говорили неправильно, неправильное не становится правильным."
Если мы берем славяно-вочточную подгруппу языков:
Русский; наречия: северно (велико) русское - "окающее" и южно (велико) русское - "акающее"; русский литературный язык сложился на почве переходных говоров Москвы и ее окрестностей, куда с юга и юго-востока тульские, курские, орловские и рязанские диалекты распространили черты, чуждые северным говорам, бывшим диалектной основой московского говора, и вытеснившие некоторые особенности последних, а также путем усвоения элементов церковнославянского литературного языка; кроме того, в русский литературный язык в XVI-XVIII вв. вошли различные иноязычные элементы; письменность на основе русского алфавита, переработанного из славянского - "кириллицы" при Петре Первом; древнейшие памятники XI в. (они же относятся и к языкам украинскому и белорусскому); государственный язык Российской Федерации, межнациональный язык для общения народов Российской Федерации и сопредельных территорий бывшего СССР, один из мировых языков.
http://philologos.narod.ru/ling/ref_familytr.htm#chapter_3

Это далеко не "сорок лет".

То что "на Украине" говорят даже в разных языковых группах о многом говорит) Действительно сложно понять почему так говорят на протяжении многих лет.
Еще могу предположить, что это может быть связано со свойствами "сильного и уважаемого государства" или места с "особой симпатией", ну чисто статистически.

Date: 2019-09-10 04:20 pm (UTC)
From: [personal profile] xxlcaliber
Это понятно. Ключевое значение имеет "говорили неправильно".

Говорили все мои предки правильно и я в этом уверен, так же как и ты.
Что касается разбора всяких "правил русского языка", то они менялись очень часто и по разного рода необъективным причинам. От самодурства до политики.
Начиная с реформы Петра I 1708 года и до совдепии. То есть если Украина была бы угодна, то всех бы заставили говорить "В" и прописали это в правилах.

Profile

brmail: (Default)
brmail
Page generated Jan. 11th, 2026 03:12 am
Powered by Dreamwidth Studios