brmail: (Default)
[personal profile] brmail
У меня тут пару дурацких идей в голове всплыли. Ну те в глубине души я понимаю, что есть причины так не делать, но сходу сказать почему так - не могу.
Первая по поводу внешних батарей. Повербанками сейчас только ленивый не торгует. Собственно причина понятна - электроники, у которой легко меняется аккумулятор стало очень мало, а у некоторых зарядки тупо не хватает даже на полный рабочий день. Итого, что мы имеем - девайс с аккумулятором на 3.7 вольта цепляется к 5-ти вольтному повербанку, который внутри вероятно тоже не пяти-вольтный. Пройдя через внутренний преобразователь девайса электричество греет замерзший девайс, заряжает батарею, питает работу девайса. Почему (и насколько сложно) сделать программно-аппаратный свич, обьясняющий преобразователю что сейчас на вход пойдет 3.7 , и его не надо преобразовывать или пихать в аккумулятор, а надо просто дать питание на девайс. Ну понятно на входе можно проконтролировать, что там не более 3.7, дабы чего не сжег, и спросиь пользователя - текушее внешнее подключения для зарядки батареи, или поработать от внешней батареи.
Вторая дурацкая идея - скорее всего наследие, но причин почему это наследие никто не модернизирует мне непонятно.
Это СИМ карты для телефона. Почему это по прежнему железяка, и почему это не может быть часть программы. Какая разница где хранится телефонная книга и информация о настройках провайдера? Почему нужно делать телефоны с двумя симками, или вон даже с тремя. Почему просто не переписать ее с симки в прошивку телефона, чтобы телефон мог работать с тремя провайдерами или с пятью, не ограниченно по числу разъемов?

Date: 2015-12-11 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Идеи и правда дурацкие :)
Напряжения литиевых аккумуляторов гуляет от 3V разряженного
до 4.25V разряженного. Поэтому "дать на девайс" не получится просто так. :) Нужны преобразователи.

Но я думаю более нужны и глобальны идеи как сделать более емкие и безопасные батарейки. Тут человечество отчаянно бьется.)

Date: 2015-12-11 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Литиевые батареи 3 вольта, щелочные 1.5. Поэтому, ни 3.7, ни 5 никак не складываются.

Date: 2015-12-11 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Странное утверждение.
Литиевый аккумулятор в телефоне "гуляет от 3В до 4.2В", и телефон от него нормально работает.
Литиевый аккумулятор в повербанке "гуляет от 3В до 4.2В", но телефон от него не заработает, "нужен преобразователь".
В чем разница-то?

Если что, я когда-то давно, когда мне понадобилось сделать "долгоживущий вело-GPS на базе смартфона" (т.е. на внешний вид было пофиг, а вот время работы с включённым экраном и GPS - важно), подпаял пару внешних 18650 банок прямо впараллель штатному аккуму. Время работы, разумеется, пропорционально выросло.

Date: 2015-12-11 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Если вы паралелльно соедините заряженый и разряженный, то они могут перегреться с непредсказуемыми последствиями.

Date: 2015-12-11 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Значит просто не надо этого делать :-) Вариантов как именно запитать дивайс от внешнего источника, не закорачивая при этом источник с штатным аккумом, явно более одного.

Date: 2015-12-11 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] perdakot.livejournal.com
симкарта - это не просто флэшка.

Date: 2015-12-11 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] perdakot.livejournal.com
там секрет, который они тебе не хотят отдавать. даже в википедии написано.

Date: 2015-12-11 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
> который внутри вероятно тоже не пяти-вольтный

Внутри там никель-металлогидридная батарея, примерно на 4.5 вольт. Там без разницы на самом деле, оно идёт через повышающий импульсный преобразователь, который уже выдаёт 5 вольт.

> Почему (и насколько сложно) сделать программно-аппаратный свич, обьясняющий преобразователю что сейчас на вход пойдет 3.7 , и его не надо преобразовывать или пихать в аккумулятор, а надо просто дать питание на девайс.

Совсем не преобразовывать всё равно не получится, потому что, например, процессору надо либо 3.3 либо 1.8 вольта, в зависимости от модели. А не 3.7. Так что напряжение преобразовывается даже при питании от батареи.

Это не те потери, с которыми надо сильно считаться. КПД импульсных преобразователей напряжения уже вплотную подходит к 100%.

Так что смысл?

> Почему просто не переписать ее с симки в прошивку телефона

CDMA так и работает, ему не нужна симка. У него тупо зашит код аутентификации в телефоне.

Date: 2015-12-11 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Если я не путаю, вот этот вот вариант с "зашитым кодом" в CDMA - это идиотизм вида "симка впаяна в телефон и выпаиванию не подлежит". То есть, код вшит в телефон, код нельзя штатно извлечь из телефона, для смены (перешивки) кода в телефоне нужно специальное оборудование (ну и сам код конечно, который известен только оператору).

Поскольку столь наглая "привязка" телефона к оператору (пользователь для смены оператора ИЛИ телефона должен был идти на поклон оператору, чтобы тот перешил код доступа) на пользу спросу не пошла, сим-карты в CDMA вернули. Называются они R-UIM, политика в плане "давать ли юзеру доступ к коду" насколько я понимаю не изменилась.

Date: 2015-12-11 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
> Внутри там никель-металлогидридная батарея

Не пугай меня так. Я на мгновение подумал, не вернулся ли внезапно XX век (в экономике РФ уже есть признаки). Ткнул в календарь - нет, начало XXI, а значит NiMH осталось только в довольно специфических применениях, а в повербанках массово - LiIon, сильно реже - "первичные ХИТ" в виде "батареек АА".

> Так что смысл?

Разряженный телефон при виде повербанка тут же радостно начнёт перекачивать энергию в собственный аккум. Причем в зарядку будет уходить в разы больше энергии, чем на собственно работу.
А теперь подсчитаем. Одно преобразование в повербанке. Ещё одно - в зарядном контроллере (и его кпд не так уж велик, потому что "мы же от сети работаем, зачем экономить", некоторые телефоны вообще всякую иллюминацию включают). И ещё одно - когда телефон начнёт сосать свою батарею чтобы собственно работать.
При кпд повербанка и телефона 90%, и кпд зарядной схемы 80%, мы имеем сквозной кпд 65%, то есть ровно треть энергии идёт в тепло (и это ещё довольно оптимистичная оценка). А могли бы иметь кпд 90%.

Date: 2015-12-11 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
> Не пугай меня так.

Не буду :)

Это я не подумавши.

Date: 2015-12-11 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Я, кстати, на кпд телефонного аккума забыл умножить :-) Зарядовая эффективность у лития и правда под 100%, а кпд всё-таки ощутимо ниже.
Так что на лишних преобразованиях мы потеряем где-то от трети до половины энергии.

Date: 2015-12-11 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Ну, я отвечал в первую очередь на то, что, мол, "не надо преобразовывать". "Не надо заряжать" -- это уже да, действительно, не всегда надо.

Date: 2015-12-11 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Не будет сделано потому, что производитель считает, что это никому особо не надо.
А касательно "микросхем"... был у меня китайский телефон с двумя аккумами. Так у него было два индикатора заряда на экране, эти два аккума независимо заряжались и независимо разряжались (по очереди, "очередь" выбиралась самим телефоном), и всё это почти корректно работало (можно было, например, на ходу вынуть или вставить любой из аккумов, и это индицировалось на экране). И это китаец! Из дешевых!! С "давно отработанными микросхемами!!!"

Так что если захотели бы - сделали бы, не так уж это сложно. По сути достаточно было бы опции "запретить заряжать аккум" - уже в этом случае мы экономим довольно много...

Date: 2015-12-11 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-gwin.livejournal.com
Абсолютно не хочу телефона без СИМ. Переткнул в другой - и поехали. Это бесконечно удобно. Вот простой пример - предположим, я прилетел в Москву. Сейчас я перед приземлением всталяю симку от МТС и жду касания бетонки. Всё, я могу послать СМС друзьям. Если СИМ нет, как в СДМА, я делаю что? Кукареку пою в иллюминатор? Плачу дикий роаминг? Если убирать сим, то и роаминг надо отменить на всей планете - Европа, кстати, пытается.
Блекбери на СДМА все равно имели гнездо для сим, чтобы в Европу ездить. Сейчас 4G LTE также через СИМ живет, даже у СДМА-телефонов.
Телефонные книги вообще нынче мечутся между телефонами, гуглом и СИМ. Это вот - жопа настоящая, а от СИМ - только польза.
Про батарейку ничего не скажу, не знаю.

Date: 2015-12-11 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-gwin.livejournal.com
Тогда их можно прочитать в двух одновременно. Что есть противоречиво.

Date: 2015-12-11 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-gwin.livejournal.com
тогда вообще можно всё заменить пин-кодами

Date: 2015-12-11 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-gwin.livejournal.com
Отличный у них подход.

Date: 2015-12-11 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
1. Это не столько сложно, сколько маловостребовано и геморройно для производителя - лишние разъёмчики, дополнительные аксессуары в виде внешних батарей... Сейчас эта проблема (хочу долгой работы но не хочу повербанк) решается "утолщёнными" аккумами или покупкой нескольких запасных аккумов под конкретную модель.
И я внизу уже писал, что при желании можно подключиться прямо к аккуму устройства, и это (часто) будет работать. Колхоз, конечно, и ограничения есть (например нельзя соединять заряженную и разряженную батареи), но если нужно...

2. Это вопрос не технический, а политический. И формулируется он так: "отдавать пользователю его идентификационный ключ в открытом виде, или не отдавать". В случае телефонов было принято решение "не отдавать" (обосновано это было "защитой от кражи аккаунта" - теперь чтобы украсть аккаунт необходимо физически украсть симку, а если на симке включён запрос PIN - то и это не поможет), и были приняты меры, чтобы этот самый ключ было невозможно списать с симки. Ну, и оператору проще - ситуация "два логина из разных мест" считается нештатной, а значит может отрабатываться простым образом (например, заблокировать нах обоих, до выяснения).
И насколько я помню (могу ошибаться, давно не интересовался), в "войне щита и меча" (защиты симок и программ/железок для их взлома) сейчас победил "щит": современные симки за разумное время не взламываются (а при попытке форсировать процесс - умирают).

Date: 2015-12-11 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Повторюсь: вопрос не технический, вопрос политический. Телефонисты не хотят отдавать пользователю его идентификационный ключ в открытом виде, а раз этот код нельзя получить - его нельзя и сохранить в телефоне.
Кстати, помнится в те времена, когда симки ещё "взламывались", был какой-то телефон (вроде сименс SL45 или типа того с хакнутой прошивкой?), в который можно было ручками вбить IMSI и Ki из взломанной симки, а симку хоть вообще не вставлять. "Не прижилось", хотя казалось бы.

...и телефонистов я вполне понимаю. Ситуация "можно иметь несколько телефонов, но работает последний сделавший "бжк-бжк" с сотой" хуже чем ситуация "телефон должен быть один, во всех остальных случаях ничего не гарантируется". Потому что пользователь, избалованный компьютерными "мессенджерами", в которых нет проблем пробросить вызов на все включенные устройства (а дальше где приняли первым - тот и абонент), будет ожидать подобное поведение от сотовой сети - и жестоко обломается. Потому что когда сотовую связь делали, о таком использовании не думали, а сейчас уже слишком много пришлось бы менять...

Profile

brmail: (Default)
brmail
Page generated Jan. 9th, 2026 11:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios